Мы обещали вернуться к скандальной теме перерасчета за воду и водоотведение. На сегодняшний день ситуация вроде бы прояснилась - районная прокуратура и роспотребнадзор сочли его законным. Однако для многих читателей природа дополнительной воды так и осталась непонятой. Как и тот факт, что конкурирующие с УРЭПом управляющие компании в первом квартале оплатили ее за счет собственных средств. Почему так не поступил УРЭП? Этот и другие вопросы мы задали его директору А.В. Бурданцеву. ...

— Алексей Валентинович, объясните, наконец, происхождение перерасчетов. Что это за вода - неучтенная, сверхнормативная, потерянная?

— Изменения в расчетах произошли в домах, не оборудованных общими приборами учета. Это важно! До 1 января ресурсоснабжающая организация (в нашем случае ООО «ПТЦ») делала их для каждого потребителя — по нормативам на те квартиры, где нет счетчиков, и по фактическому потреблению, если таковые имеются. Но это было признано противоречащим законодательству. Есть соответствующие решения арбитражных судов, Верховного. Их суть — конечным объектом для ресурсоснабжающей организации является не отдельная квартира, а дом в целом. И с 1 января ситуация выглядит таким образом. ПТЦ выставляет счет УРЭПу за дом по формуле: количество прописанных жильцов, умноженное на норматив водопотребления. Далее управляющая компания распределяет воду в соответствии с 307 постановлением правительства по потребителям.

Именно на этом этапе возникает разница. Как я уже говорил, ПТЦ рассчитывает водопотребление в домах без общих счетчиков исключительно по нормативам. А ведь в некоторых квартирах есть индивидуальные приборы учета. Как правило, жильцы экономят, не «выливая» месячный норматив. Результат: если суммировать индивидуальное потребление, то итог не совпадает с расчетом по дому в целом. Последний больше. Разницу в соответствии с 307 постановлением мы обязаны распределять на квартиры без индивидуальных приборов учета. Можно сколько угодно говорить о справедливости или несправедливости схемы, но на сегодняшний день это единственно возможный законный вариант. Раз в квартал УРЭП обязан сделать корректировку.

— Судя по звонкам в редакцию, за непонятную воду платят не только нормативщики. Ее ежемесячно видят в квитанциях потребители, установившие индивидуальные счетчики.

— В этом случае речь о домах, в которых есть общие приборы учета. Здесь применяется другая методика 307 постановления. На квартиры, оборудованные индивидуальными счетчиками, ежемесячно выставляется дополнительный коэффициент. На остальные ежеквартально делается перерасчет. Именно так распределяется разница между показаниями общедомового прибора и суммой показаний индивидуальных плюс водопотребление по нормативам.

— Можете обозначить коэффициенты?

— Только в индивидуальном порядке. Для каждой многоэтажки они имеют свои значения, зависящие от количества квартир с индивидуальными счетчиками.

— Но итог один. Люди потратились на приборы учета, на установку в надежде, что будут экономить. А по факту платят ни за что, получают какой-то корректирующий «хвост»...

— Абсолютно верно. И подобного в 307 постановлении немало. Главная проблема — оно не учитывает, что реальное водопотребление отдельных клиентов значительно превышает нормативы. В некоторых домах с общедомовыми приборами втрое.

— Может проблема не в методиках, а в дырявых трубах? Вы гарантируете, что в домах УРЭПа общие коммуникации не текут?

— Я даю такую гарантию. Дом №16 по улице Дзержинского. В прошлом году прошел капремонт — заменены все общие коммуникации. В январе дом потребил 1040 кубометров воды — это зафиксировано общим счетчиком. Однако суммарное потребление по индивидуальным и нормативам - около 580 кубометров. 440 кубометров разницы. Если их вылить в подвал, то «озеро» было бы и во дворе. Но трубы новые, протечек нет. Та же картина в большинстве многоэтажек. В случае регламентных работ мы, как правило, не допускаем слива всего дома. Да и к двойной разнице они не приводят.

— Что тогда приводит? Инопланетяне воруют?!

— Комсомольская, 14. В прошлом году прошел капремонт с установкой общедомового счетчика. Обладатели индивидуальных получили разницу, которая до 2,5 раз превышала фактическое потребление. Стали разбираться, объяснили жильцам особенности методики расчета. Они поняли и написали заявление, указав номера квартир, в которых проживают не прописанные люди или гонят самогон. Самое интересное — индивидуальных счетчиков там нет. А технология изготовления народного «напитка», как известно, требует больших объемов воды.

— Факты подтвердились?

— Если представители УРЭПа придут с такой проверкой, жилец имеет право захлопнуть перед ними дверь. Поэтому материалы направили в административную комиссию. Чтобы сгладить ситуацию, стараемся не форсировать установку общедомовых приборов там, где их пока нет. Это единственная возможность хоть как-то поддержать людей, уже имеющих индивидуальные счетчики.

— Вам она не кажется идиотской? Счетчики во вред, перерасходы, которые ложатся на плечи тех, кто к ним не имеет никакого отношения.

— И таких пробелов в коммунальном законодательстве масса. Но каков бы он ни был, это закон. Действовать вне его рамок мы не можем.

— А управляющая компания «Семилуки» смогла. Слышал, что она не выставляла разницу потребителям, погасив ее за свой счет.

— Такая ситуация была по дому №32/1 на улице Курской. Счета за март выставляла уже новая УК. Мне бы не хотелось комментировать действия коллег, но вероятно перерасчет был сделан с нарушением законодательства. Вопреки 307 постановлению, разницу УК «Семилуки» распределила на всех жителей. Это вызвало среди собственников переполох. И тогда 100 тысяч компания взяла на свой счет. Примет ли у них налоговая служба эти затраты — большой вопрос. По закону управляющая компания не может ни получать доход, ни нести убытки от реализации коммунальных ресурсов. А если 100 тысяч умножить на оставшиеся месяцы. Чем будут расплачиваться с поставщиками?

— Но с вами не согласилось и областное управление ЖКХ и энергетики. Есть письмо минрегиона, которое предписывает разницу в домах без общего прибора распределять на всех. Или вы думаете, что в управлении работают некомпетентные люди?

— Я ни в коей мере не сомневаюсь в профессионализме коллег. Но на наш взгляд, письмо, на которое ссылается управление ЖКХ, не может быть руководством к действию. Во-первых, оно рекомендательное. Во-вторых, (и это подтверждено прокуратурой) прямо противоречит 16 пункту 307 постановления. В-третьих, носит локальный характер, то есть является ответом на очень конкретный запрос из Нововоронежа по поводу расчетов за горячую воду в открытых системах теплоснабжения. Повторю: прокуратура пришла к выводу, что письмо Минрегиона не применимо в нашей ситуации.

— А недавнее распоряжение администрации о недопущении роста платежей за коммуналку выше 15 процентов?

— Не делать перерасчет мы не можем в принципе — это грубейшее нарушение законодательства. На мой взгляд, реализовать рекомендацию правительства можно другими методами: софинансирование, предоставление льгот, адресных компенсаций. Это вопрос взаимодействия власти, ресурсоснабжающих организаций управляющих компаний и конечных потребителей. Мы в этой цепочке не единственные. УК, как я уже говорил, не имеет права ни получать прибыль от поставки коммунальных ресурсов, ни нести убытки. В разрезе коммунальных ресурсов мы, по сути, являемся лишь расчетным центром, а зарабатываем только на услугах по обслуживанию общедомового имущества.

— Что делать нам - потребителям? Безропотно оплачивать сумасшедшие счета?

— Устанавливать индивидуальные счетчики.

— Алексей Валентинович! Мы же пару минут назад говорили о том, что это во вред!

— Секунду! В домах, которые на 100 процентов ими оборудованы, таких проблем практически не бывает. Даже с учетом погрешностей приборов, регламентной промывки, фильтровки, аварий, которые связаны со сбросом воды из общедомовых систем, разница между показаниями общего и индивидуальных счетчиков не превышает 10 процентов.

— В Семилуках есть дома полностью оснащенные приборами учета?

— Конечно. Городские новостройки изначально ими оборудованы. Хотя даже в этом случае от банального воровства никто не застрахован. Не раз на общих собраниях собственников звучало: как может семья из 3 человек потреблять 2 куба воды в месяц? Сосед ворует у соседа - вот основная причина наших бед.

— И?

— Рано или поздно мы придем к 100-процентному учету коммунальных ресурсов. Если в течение года не произойдет изменений, то по закону «Об энергосбережении» с 1 января 2012 года приборы учета будут устанавливаться принудительно, если собственники этого не сделают добровольно. Есть проекты по введению повышающих коэффициентов для нормативщиков.

— А пока...

— ...Пока мы работаем в рамках ныне действующего законодательства, ничего утешительного обещать не могу. В мае-июне будет перерасчет за 2 квартал. Я понимаю, что для наших клиентов это факт не радостный. Тем более, количество абонентов, установивших в последнее время индивидуальные приборы, измеряется сотнями. Следовательно, перерасчеты для «нормативщиков» станут более весомыми.

— Два вопроса не по теме. Что за история с выселением УРЭПа, с якобы незаконно принятыми в управление домами?

— УРЭП оспаривает в судебном порядке отказ городской администрации в праве выкупа занимаемых компанией зданий. 159 федеральный закон разрешает предпринимателям и коммерческим организациям без аукционов в приоритетном порядке выкупать муниципальную собственность, которую они арендуют более трех лет и исправно платят за это. Но реализовать его нам не дали, а торги по аренде имущества, на мой взгляд, проведены с нарушениями. Комментировать решения судов, пока не принято окончательное, я не буду. Единственное, что скажу. Можно развалить любую компанию. Но будет ли это на пользу горожанам? В этом плане мне позиция городской администрации не понятна.

О незаконности приема домов. То, что представители мэрии ссылаются на протоколы собраний собственников, в которых нет их подписей. Они и не требовались. Администрация города не является собственником многоэтажек, они исключены из реестра муниципального имущества. Выбор способа управления домом и управляющей компании считается состоявшимся, если за него проголосовало от 51 процента собственников. Меньшинство по Жилищному кодексу обязано подчиниться большинству. И факт необоснованного не подписания специалистами администрации протоколов, никакой роли не играет.

Беседовал Максим ОКОНЬ.

"Семилукская ЖИЗНЬ" №45 2011