Форум: Skypeзапрет в России , смерть глобально ?

Просмотр темы

Город-Семилуки.рф » -=Главный городской форум=- » На связи. Wi-Fi, WiMaX, Dial-up, xDSL, LAN, GSM, CDMA, GPRS

Skype - запрет в России , смерть глобально ?
ДЖО	#1 Опубликовано 27/07/2009 15:46
заслуженный участник Сообщений: 541 Зарегистрирован: 12/08/2008	27.07.2009 В России могут быть приняты законы, запрещающие или ограничивающие использование некоторых сервисов интернет-телефонии. Не исключено, что такие сервисы VoIP, как Skype или Google Voice, скоро станут недоступны гражданам России. Подобное может стать возможным благодаря усилиям Российского союза промышленников и предпринимателей. По мнению представителей этой организации, работа западных сервис-провайдеров, предоставляющих услуги VoIP на территории России, не позволяет на равных конкурировать отечественным операторам, например, "Мегафону". Союз промышленников и предпринимателей лоббирует законопроект, призванный ограничить доступ россиян к подобным сервисам и защитить, тем самым "российских производителей". 03.08.2009 eBay работает над альтернативой технологии Peer-to-peer В связи с затянувшимся лицензионным разбирательством компания eBay, крупнейший онлайновый аукцион, владеющий в том числе системой интернет-платежей PayPal, приступила к разработке альтернативы технологии P2P, лежащей в основе популярного клиента голосовой интернет-телефонии Skype. В худшем случае Skype может быть закрыт. В 2005 году eBay приобрела сервис за 2,6 млрд долларов, однако сделка не имела в виду владение сетевой технологией Peer-to-peer (P2P), на базе которой строится работа Skype. Права на P2P принадлежат лицензирующей ее шведской компании Joltid, контролируемой основателями Skype Никласом Зеннстрёмом (Niklas Zennström) и Янусом Фриисом (Janus Friis), создавшими также файлообменное P2P-приложение KaZaA Media Desktop. В течение длительного времени стороны не могли прийти к окончательному урегулированию пунктов искомого лицензионного соглашения. В марте представители Skype обращались в английский Высокий суд правосудия для разрешения спора. После этого Joltid заявила о намерении разорвать лицензионный договор. Согласно заявлению eBay (поданную в Комиссию по торговле ценными бумагам), компания Joltid утверждала, что служба Skype, по условиям договоренностей, не должна была владеть, использовать или изменять некоторый исходный программный код; сделав же это по требованию судебных инстанций США в ряде случаев патентных разбирательств, Skype лишилась прав на продолжение лицензионного договора. Встречное требование Skype состояло в том, что служба просила Высокий суд подтвердить отсутствие каких-либо лицензионных нарушений и, следовательно, недопустимость досрочного разрыва соглашений с Joltid. Вся эта юридическая казуистика должна быть вынесена на судебное слушание в июне 2010 года. Тем временем eBay сообщила о начале разработки альтернативы технологии, вокруг которой возник спор. Создание подобного программного обеспечения может привести к утрате имеющейся функциональности Skype и потере абонентской базы. Кроме того, это весьма дорогостоящий проект. В случае проигрыша судебного спора при отсутствии готовой технологической альтернативы дальнейшее существование Skype станет невозможным. К такому пессимистичному выводу приходит eBay. Многие аналитики сходятся во мнении, что нежелание основателей Skype уступить связано с их недовольством политикой нынешнего исполнительного директора eBay Джона Донахью (John Donahoe) и планами выведения Skype на фондовый рынок посредством процедуры IPO в 2010 году. Доля Skype в общем доходе eBay составляет приблизительно четверть; число зарегистрированных пользователей превысило 480 миллионов. зы тему переименовал , подправил , обо появились новые подробности Изменил(а) ДЖО, 03/08/2009 16:43 for Counter-Strike : Ты побеждай , а я прикрою ! ™ Хачу денех (стёп смайлеГ рульный)


Антиспам	Опубликовано 03/05/2024 19:39
Бот Сообщений: 1 Зарегистрирован: возможно



ДЖО	#2 Опубликовано 27/07/2009 15:48
заслуженный участник Сообщений: 541 Зарегистрирован: 12/08/2008	млять, валяюсь с наших чиновников . это просто пипец ...... сначало GPS , теперь Скайп - вперд товарищи .. загоните нас в обратно в каменный век под железный занавес for Counter-Strike : Ты побеждай , а я прикрою ! ™ Хачу денех (стёп смайлеГ рульный)



Lelby	#3 Опубликовано 27/07/2009 17:03
участник Сообщений: 103 Зарегистрирован: 08/09/2008	Основным обоснованием запрета является шивровка переговоров закрытым кодом Скайпом и невозможность прослушки спецслужбами.



ДЖО	#4 Опубликовано 27/07/2009 17:32
заслуженный участник Сообщений: 541 Зарегистрирован: 12/08/2008	Lelby написал: Основным обоснованием запрета является шивровка переговоров закрытым кодом Скайпом и невозможность прослушки спецслужбами. это были основные претензии в Европе а у нас VoIP на территории России, не позволяет на равных конкурировать отечественным операторам так пусть и наши шифруют .. кто против то ... кароче как обычно маразм чистой воды for Counter-Strike : Ты побеждай , а я прикрою ! ™ Хачу денех (стёп смайлеГ рульный)



sery	#5 Опубликовано 27/07/2009 18:16
участник Сообщений: 149 Зарегистрирован: 01/03/2009	По неофициальным данным наши слуги народа готовят подобную судббу и для ICQ, доводы примерно те же - по просьбе трудящижся олигархов



sery	#6 Опубликовано 27/07/2009 21:08
участник Сообщений: 149 Зарегистрирован: 01/03/2009	правда речь идет не о запрещении, а о непонятно каком ограничении



ДЖО	#7 Опубликовано 29/07/2009 13:39
заслуженный участник Сообщений: 541 Зарегистрирован: 12/08/2008	с фишки.нет Думаю, то, что в России хотят запретить Skype уже ни для кого не секрет. Для тех, кто не в курсе - причиной тому является то, что по мнению лидеров рынка сотовой связи, интернет-телефония должна контролироваться государством, поэтому если Skype не присоединится к СОРМ (система прослушивания телефонных переговоров), то на территории России компанию необходимо запретить. Эта новость уже вызвала немало разговоров и диспутов. А вот что думает по этому поводу Бочарик Он заморочился и сделал следующее видео. Смотреть обязательно, ржали всем офисом )))) мы тоже плакали всем офисом ..... смотреть со звуком и без лиц не достигших 16 лет , ибо нецензурщена блин никак не вкурю. как тут выложить видео.. поэтому кидаю прямую ссыль http://www.youtube.com/watch?v=Bxhs8jMnC7w Изменил(а) ДЖО, 29/07/2009 13:43 for Counter-Strike : Ты побеждай , а я прикрою ! ™ Хачу денех (стёп смайлеГ рульный)



Andi	#8 Опубликовано 30/07/2009 12:43
Эксперт Сообщений: 1144 Зарегистрирован: 17/10/2008	да уж, бедные наши связисты. хреново им живется. денег на новые яхты и дворцы не хватает, хотят у народа последние трусы снять. тока ни фика у них не выйдет, пусть выеживаются, уже скок лет траблы с нелицензионным ПО решить не могут, и тут будут несолоно хлебавши. Только массовые расстрелы спасут Родину! :@ : Disel : Power



ДЖО	#9 Опубликовано 12/08/2009 13:54
заслуженный участник Сообщений: 541 Зарегистрирован: 12/08/2008	Снять Skype Весть о том, что Skype могут запретить на территории России, взбудоражила всю страну. Да что там страну, даже The New York Times напечатала заметку о том, какие дикие люди эти русские и их бизнес-лобби. Шум вызвало состоявшееся 21 июля заседание комиссии РСПП по телекоммуникациям и информационным технологиям, посвященное вопросам развития IP-телефонии в стране. Теперь представители РСПП настоятельно просят сообщить, что не могут ничего запретить: в задачи комиссии входит лишь сбор данных по различным рынкам, анализ опыта других стран и выдача рекомендаций от имени РСПП. Пока и с рекомендациями неясно. "Никто сейчас не может сказать, каким путем пойдет развитие рынка и что будет с IP-телефонией,- говорит Анатолий Земцов, вице-президент компании ТТК.- Мы свои рекомендации выскажем на следующем заседании комиссии в начале октября". Земцов не исключает возможности, что членам комиссии в будущем поручат формировать предложения с поправками к закону о связи, если станет ясно, что они нужны. Анатолий Земцов убежден, что нельзя развивать одну технологию в отрыве от других. IP-телефония должна регулироваться и развиваться в комплексе с другими технологиями связи. "Skype использует для передачи голоса сети посторонних операторов связи, чем минимизирует расходы клиентов и в то же самое время лишает этих операторов средств на поддержку и развитие своей инфраструктуры связи",- говорит Земцов. На том же заседании РСПП первый заместитель генерального директора компании "МегаФон" Валерий Ермаков отметил, что 20-25% голосового трафика, которые проходят мимо контролируемой государством системы технических средств по обеспечению оперативно-розыскных мероприятий (СОРМ) через интернет-каналы голосовой связи (VoIP),- это уже серьезная угроза безопасности страны. А с ростом популярности программ IP-телефонии эта доля будет увеличиваться и к 2012 году может достичь 40%. Кроме того, по словам Анатолия Земцова, вряд ли будет полезным для российской экономики, если ARPU (средний доход от абонента в месяц) операторов приблизится к уровню Skype - $0,11. В этом случае рынок рискует уменьшиться в десять раз. "Но с другой стороны, потребители заинтересованы в подобных услугах и у того же Skype сегодня множество пользователей из числа россиян. Не учитывать этот факт нельзя",- говорит Земцов. По словам экспертов, существует лишь два варианта решения по Skype и подобным программам: либо запретить, либо разрешить. Связь с народом Речь идет не только о Skype, претензии сотовых операторов относятся ко всем программам, реализующим услугу VoIP. Среди логотипов, присутствовавших на слайдах презентации, сопровождавшей выступление Валерия Ермакова, оказались ICQ, Google Talk, MSN Messenger, Yahoo Messenger и Gizmo. Главное преимущество Skype и подобных программ - возможность делать звонки бесплатно. Правда, чтобы позвонить на мобильный или фиксированный телефон, придется заплатить, но сумма будет мизерной. Существует возможность приобрести подписку за ?5-10 и звонить без ограничений не только по стране - по всему миру. Такая низкая стоимость обусловлена особенностями технологии. Skype трансформирует голос в пакеты данных и отправляет их по обычному интернету - передача трафика по цифровым каналам гораздо дешевле, чем по голосовым. По словам эксперта Сергея Малахова, сейчас развиваются два протокола: у Skype - собственный, а также SIP - открытый, для которого любой может написать программу. В принципе протокол SIP работает похожим на Skype образом. Skype, самое востребованное приложение такого рода, "откусывает" самую большую долю трафика у операторов. Согласно исследованиям TeleGeography, в прошлом году Skype стал крупнейшим оператором в мире. Абонентская база компании выросла за год на 40% и в 2008 году составила более 300 млн пользователей. В России программа тоже крайне популярна. Владислав Мартынов, совладелец компании ITV, рассказывает, что экономит с помощью Skype порядка $1,5-2 тыс. в месяц. Компания имеет представительства на разных континентах. "Регулярно случаются ситуации, когда необходимо пообщаться в режиме конференции. Например, я нахожусь в Канаде, партнер - в России и кто-то из клиентов - в Европе. Разговор может длиться больше часа. 90% таких звонков я делаю через Skype, бесплатно",- рассказывает Мартынов. Последние пару лет он пользовался мобильным телефоном, только когда надо было сделать срочный звонок, а компьютера или интернета не было под рукой. А недавно установил Skype на iPhone себе и сыну - тогда отпали и эти ограничения в использовании приложения. Качество Skype Владислава вполне устраивает: "Изредка бывает плохая слышимость - не чаще, чем у обычных мобильных операторов",- говорит он. По словам Мартынова, в Северной Америке и Европе Skype используется очень активно. "Когда долетели слухи о том, что Skype могут закрыть в России, мои друзья спросили: "Это шутка?" - рассказывает он.- Такие меры просто усилят негативные стереотипы, которые есть на Западе в отношении России". По словам Евгения Соломатина, ведущего аналитика "Коминфо Консалтинг", 15-17% пользователей широкополосного интернета, которые плюс к тому делают междугородние и международные звонки, используют Skype. По словам Соломатина, сегодня у SIPNet (один из популярных сервисов VoIP) в России около 300 тыс. пользователей, у Skype - более 2 млн. "VoIP является угрозой для операторов - они теряют трафик, то есть отдают его по низкой стоимости. В ином случае пользователи платили бы за голос гораздо больше,- говорит Евгений Соломатин.- Если принять, что один абонент в среднем наговаривает 200 минут, получится, что только Skype лишает традиционных операторов 400 млн минут в год. При цене 1,5-2 руб. за минуту потери составляют до 800 млн руб.". То есть операторы теряют каждый год $20-30 млн, это около 1% их доходов. Дешево и секретно На заседании комиссии ни разу не прозвучало прямого призыва к закрытию Skype. Но в речах выступающих это желание читалось однозначно. Одна из основных "официальных" претензий к Skype, не подключенному к СОРМ,- это единственная возможность для преступников в бегах позвонить родным из-за границы и не попасться. Прослушка разговоров через программу крайне затруднена: Skype - это, по сути, сеть, в которой каждый подключенный компьютер играет роль передаточного звена. Нет центрального пункта, через который проходили бы все разговоры. При каждом звонке маршрут передачи голоса оказывается уникальным. Получается, чтобы установить систему прослушивания, придется оснастить специальной программой вообще все компьютеры, на которых есть Skype. Это можно было бы сделать, заставив всех пользователей установить новую версию приложения со встроенным механизмом прослушивания. Но во-первых, вряд ли Skype согласится на такое. Во-вторых, это наверняка не понравится абонентам, и, значит, появится множество взломанных версий приложения с вырезанным механизмом прослушивания. Невозможно отследить, на каком компьютере установлена версия с поддержкой СОРМ, а на каком нет - проблема не решается. Другая претензия к Skype - оператор предоставляет услуги голосовой связи, не имея лицензий на это. Вроде бы нарушение, но на деле все тоньше. "Нельзя сказать, что Skype действует незаконно, потому что компания существует вне поля действия российского законодательства,- говорит Евгений Соломатин.- При совершении звонка трафик сначала идет из РФ на шлюзы в Европе, например во Франкфурте, там переходит на голосовую сеть крупного оператора и оттуда возвращается в Россию, как обычный голосовой трафик, например, из British Telecom, совершенно легально. То есть внутри страны Skype как бы не предоставляет сервиса". По такой схеме себестоимость звонков получается дешевле, потому что обмен трафиком между странами практически бесплатный и происходит на условиях взаимозачета. Между тем технология IP-телефонии активно используется самими операторами. Не секрет, что все они "упаковывают голос" в цифровые пакеты и передают его именно в таком виде для экономии. На таком принципе построена телефония в Китае. Так что VoIP мог бы решить проблему телефонизации, которая все еще актуальна в России. "Ничто не мешает осуществить телефонизацию страны таким способом, как в Китае. Ведь там вся связь идет через IP, хотя жители об этом даже не подозревают. В России широкополосный доступ в сеть потихоньку развивается, и, когда быстрый интернет придет в маленькие города, было бы очень правильно поставить SIP или Skype тем, у кого нет обычных телефонов",- говорит Сергей Малахов. Это можно сделать очень дешево. Но дешево - это невыгодно тем, кто ставит стационарный телефон за $1 тыс. Труба операторам Попытаться запретить Skype проще, чем с ним конкурировать. Возможно, сотовые операторы, делая заявления об опасности программы, просто прощупывают почву для внедрения своих продуктов. Так, на волне публикаций о запрете SIP-программ компания "МегаФон" выпустила пресс-релиз о своем аналогичном сервисе "Мультифон", который уже давно существует. Потребители пока не в восторге от этого приложения, нет основных преимуществ Skype: широкой распространенности, привычного удобного интерфейса. В обзоре на "Хабре" (своего рода социальная сеть, "заточенная" под новости и аналитику, в частности, в сфере высоких технологий) блогер Niketas отметил, что приложение крайне неудобное, хотя звонки через "Мультифон", по его словам, могут обходиться даже дешевле, чем через Skype. Аналитик J-son & Partners Виталий Солонин убежден, что сотовые операторы будут лоббировать запрет на Skype и другие иностранные VoIP-сервисы, чтобы самим зарабатывать на IP-телефонии. За рубежом прецеденты есть. В начале апреля информагентство Associated Press сообщило, что абоненты T-Mobile, входящего в структуру Deutsche Telekom, больше не смогут использовать основные функции Skype в телефонах iPhone. При этом программу можно было легально приобрести в AppStore и установить на телефон. Оператор T-Mobile предупредил Apple, что использование Skype в его сети нарушает абонентский договор. Мобильные операторы, по мнению Сергея Малахова, опасаются следующего: переход на 3G требует серьезных затрат, а реальная прибыль от этой технологии может оказаться гораздо ниже запланированной - как раз из-за того, что вместо голосового канала оператора абоненты будут пользоваться VoIP и звонить с телефона по 3G-интернету. Евгений Соломатин поддерживает эту точку зрения: "Сейчас GPRS дорогой, а когда 3G появится повсеместно, потери от деятельности VoIP-провайдеров возрастут". Сейчас в мире до 40% "голоса" проходит через VoIP. "Операторы заплатили до $70 млрд за лицензии, а кто-то пользуется их инфраструктурой бесплатно",- говорит аналитик. К примеру, в мае этого года крупный оператор Vodafone зафиксировал в отчете убытки, которые эксперты связывают с активным распространением VoIP в Европе. Конкурировать мобильным операторам со Skype в России мешает несовершенство законодательства. Ситуация, когда голос из интернета "приземляется" на обычный телефон, никак не регулируется. "С точки зрения формирования сервисов ничего сложного нет,- отмечает Ирина Осадчая, пресс-секретарь МТС.- Например, можно предоставлять операторские решения (аналогичные VоIP), с помощью которых абонент сможет совершать вызовы с лэптопов с подстановкой мобильного номера. Единственное препятствие - отсутствие в России правового поля для применения технологии VоIP". Но основную угрозу IP-телефония представляет для операторов фиксированной связи: в их бизнес-модели главный доход приносят междугородние и международные звонки. "Медные телефонные провода, которые идут в квартиры, довольно дорогие,- говорит Сергей Малахов.- Но за время существования телефонии все вложения в инфраструктуру уже несколько раз окупились. И сейчас стоимость связи определяется исключительно жадностью операторов". Беда откуда не ждали Даже если Skype запретят, звонить по стране и за рубеж с компьютеров мы все равно сможем. Конечно, если операторы не начнут блокировать данные, переданные по Skype, в своих сетях. Евгений Соломатин рассказывает, что существуют программы Deep Package Inspection, которые позволяют в режиме реального времени отслеживать пакеты, фиксировать VoIP и подсчитывать их количество или замедлять их прохождение. В первом случае это позволит применять какие-то штрафные санкции или делать дополнительные начисления пользователям. Во втором - снижать качество работы программ VoIP. Эти методы могут быть использованы в любой сети, даже компьютерной. Однако у Skype есть и более серьезные проблемы, чем недовольство операторов мобильной связи. Основатели компании Никлас Зеннстрем и Янус Фриис в 2005 году продали ее eBay за $3,1 млрд. Но при этом передали права на ключевую технологию, лежащую в основе работы Skype, компании Joltid, которой Зеннстрем и Фриис благополучно владеют до сих пор. Раньше eBay выплачивала лицензионные отчисления, но 1 апреля 2009 года хитрые отцы-основатели аннулировали лицензию через британский суд. eBay придумала выход из положения, решив разработать аналог технологии Joltid. А если эту затею не удастся осуществить, eBay грозится попросту закрыть Skype. Даже без помощи российских промышленников и предпринимателей. Изменил(а) ДЖО, 12/08/2009 14:00 for Counter-Strike : Ты побеждай , а я прикрою ! ™ Хачу денех (стёп смайлеГ рульный)



Admin	#10 Опубликовано 15/08/2009 14:29
СуперАдмин Сообщений: 411 Зарегистрирован: 01/01/1970	YouTube Video (\_/) (='.'=) (^)_(^) иди за белым кроликом ...



Sindirella	#11 Опубликовано 30/09/2010 23:28
участник Сообщений: 127 Зарегистрирован: 21/01/2009	Ребята! А где у нас можно Яндекс-кошель пополнить, чтоб далее в Скайп перевести?



Lelby	#12 Опубликовано 01/10/2010 01:10
участник Сообщений: 103 Зарегистрирован: 08/09/2008	Я со сбербанковской международной визы пополняю.



Kaa	#13 Опубликовано 01/10/2010 08:26
Эксперт Сообщений: 669 Зарегистрирован: 01/09/2008	Sindirella карточки яндекс денег продаются в евросети, но вариант с кредиткой конечно удобней.



Sindirella	#14 Опубликовано 01/10/2010 21:51
участник Сообщений: 127 Зарегистрирован: 21/01/2009	Кредитка- принципиально не хочу, а вот карточка- спасибо огромное, Kaa!!!

Перейти на форум: