Форум: Что можно найти в колбасе?

Просмотр темы

Город-Семилуки.рф » -=Главный городской форум=- » Клуб потребителей

Что можно найти в колбасе?
Andi	#1 Опубликовано 26/01/2009 15:55
Эксперт Сообщений: 1144 Зарегистрирован: 17/10/2008	Взято с nnm.ru -> http://midnight.nnm.ru/chto_mozhno_naiyti_v_kolbase Рядовому потребителю узнать, из чего на самом деле состоит колбаса, не так просто. Еще с советских времен эта тема оплетена массой слухов и домыслов. Мало кто задумывается над тем, как и из чего делается колбаса. Но практически каждый из нас заботится о том, чтобы этот продукт был в холодильнике. А, может быть, зря?.. Оказывается, колбасу можно делать из чего угодно. Как же узнать, в какой колбасе есть мясо, спросите Вы. И будете абсолютно правы, сделать это ой как непросто. Хитрые и нечистые на руку производители иногда «прячут» в колбасных изделиях такое, о чем потребитель даже и не догадывается. Понятное дело, что после туалетной бумаги, которую якобы добавляли в брежневскую эпоху в колбасу и крыс, которые постоянно падают на конвейер, нас трудно чем-либо напугать, и отговорить от употребления данных продуктов. Но поверьте, нынешние чудеса пищевых технологий позволяют безболезненно для производителя продавать потребителям колбасу, в которой нет даже намека на мясо. Даже волшебное слово «Мясо», гордо красующееся на упаковке, не спасает. Многие предприятия используют вместо мяса так называемую MDM - своеобразную субстанцию, сделанную из костей с остатками мяса. Под прессом превращают в нечто похожее на пюре и используют вместо мяса. Причем на упаковке они так и пишут: "свинина", "говядина" и т.д. Вместо "мяса индейки" часто используют MDPM - подобную субстанцию, сделанную из костей индейки. Это катастрофа, сравнимая с соей. Если добавку сои все-таки указывают в составе как растительный белок, то MDM указывают как мясо. В России это не запрещено. В Европе, чтобы избежать этого, производителей обязывают указывать на упаковке не только состав, но и количество мяса, специй и других компонентов. К сожалению, эти правила работают только внутри Европейского союза, и, поставляя продукты в Россию, производители не обязаны это указывать. Кроме того, не каждый кусок мяса в Европе считается мясом. Это не тавтология. Мясо крупного рогатого скота должно содержать не более 25% жира и 25% соединительной ткани - жил, связок, хрящей. В свинине жира может быть на 5% больше, а в птице и кролике меньше: жира - до 15%, соединительной ткани - до 10%. Все эти нормы прописаны в соответствующих документах ЕС. Они введены для того, чтобы потребитель понимал, на что он тратит деньги и что ест. По оставшимся в наследство от СССР стандартам (ГОСТам), колбаса «Докторская» должна состоять на 25% из говядины, на 70% из свинины, на 3% из яиц и на 2% из молока. Однако очень немногие компании решаются производить колбасу по ГОСТу – дорого получается, точнее, меньше прибыли остается предприятию. Поэтому колбасники разрабатывают свои рецептуры, закрепляют их в технических условиях (ТУ) и содержат в глубокой тайне. Государственные лаборатории в лучшем случае проверяют колбасные изделия на предмет безопасности компонентов, но не на их качество. У государства нет средств, чтобы следить за безопасностью продуктов, а сам бизнес в этом не заинтересован. Если эти нормативы (ГОСТы) принять, надо будет вкладывать в модернизацию, подтягивать качество – таких денег нет. Поэтому у нас сейчас не качество, а количество является приоритетом. По новым стандартам практически во всех колбасах запрещены любые добавки. Вареная колбаса высшего сорта должна на 100% состоять из мяса. Колбаса первого сорта – 70% мяса, также допускается наличие белкового стабилизатора – 10%, соевых и молочных продуктов – 10%, круп – 5% и крахмала – 5%. Колбаса второго сорта – 60% мяса и 40% добавок. Полукопченные колбасы высшего сорта – 100% мяса. Не допускается добавка муки и крахмала. Колбаса полукопченная первого сорта – 90% мяса и 10% муки пшеничной и продуктов сои. Испорченное мясо или колбасы на мясоперерабатывающих комбинатах подвергают обеззараживанию химическими реактивами и вторичной переработке. Так из чего же на самом деле делают колбасу? Сосиски в полимерной оболочке: 45% - эмульсия 25% - соевый белок. 15% - птичье мясо. 7% - просто мясо. 5% - мука, крахмал. 3% - вкусовые добавки. Сардельки: 35% - эмульсия 30% - соевый белок. 15% - просто мясо. 10% - птичье мясо. 5% - мука/крахмал. 5% - вкусовые добавки. Шпикачки: Аналогично сарделькам, только вместо птичьего мяса идёт феpментиpованная свиная кожа, нyтpяное и некондиционное подкожное сало. Колбаса вареная: 30% - птичье мясо. 25% - эмульсия 25% - соевый белок. 10% - просто мясо. 8% - мука/крахмал. 2% - вкусовые добавки. Пояснения: Эмульсия - кожа, сyбпpодyкты, отходы мясопpоизводства - всё это размолотое и yваpенное до состояния светло-серой кашицы. Мясо - мясо кpс/мpс и свинина. В подавляющем большинстве - английская бpикетиpованная свинина. Мука/крахмал - кyкypyзная/картофельная мука и крахмал. Вкусовые добавки - загустители, краситель, "вкус мяса", консерванты, соль, сахар, перец по вкyсy. Самый распространённый способ заменить мясо в колбасе - это добавлять вместо него соевый белок. Соя - это обычный белый порошок. Смешиваешь его с водой, и он превращается в кашу, которую можно подсолить, поперчить, подкрасить и добавить в колбасу вместо мяса. Основное свойство соевого белка - впитывать воду, разбухать и увеличивать выход продукции. Чем больше воды может впитать в себя белок, тем он лучше. По степени гидратации (впитывания влаги) соевый белок делится на три вида: соевую муку, соевый изолят и соевый концентрат. Сейчас почти все мясокомбинаты перешли на концентрат, он хоть и стоит дороже, зато впитывает всех больше воды. Технологи мясо переработки, как древние алхимики, постоянно ищут соевый белок все с более высокой впитываемостью. Выбирая на рынке колбасу, мы всегда стараемся найти ту, что повкуснее и подешевле (хотя где-то в глубине души и догадываемся, что дёшево и вкусно - понятия для колбасы несовместимые). Главная цель производителей колбасных изделий та же: придумать чудо-колбасу - дешёвую и чтоб всем нравилась. И здесь им на помощь идет химическая промышленность и чудеса пищевых технологий. Причём идут они к нам на мясокомбинаты именно с Запада и, в частности, с родины колбасы - Германии. Вот, например, некоторые компании используют одну любопытную немецкую добавку - морковную клетчатку. Эта клетчатка, так же как и соя, обладает выгодной для производителей колбасы способностью впитывать влагу. Её смело сыплют в колбасный фарш, льют воду и она разбухает, увеличивая в несколько раз вес конечной продукции. При этом никаким цветом и запахом клетчатка не обладает. И никакого вреда в отличие от генетически модифицированной сои здоровью не несет: собственно, она вообще не усваивается организмом, но, как уверяют её производители, необходима для хорошей работы толстого кишечника. Так что производитель даже, наоборот, может похвастаться на этикетке, что его продукт "обогащён диетическими волокнами". За границей, например, эту самую клетчатку специально везде добавляют - в хлеб, мороженое, макароны, кондитерские изделия и даже корм для животных, чтобы сделать их более полезными для здоровья. Даже дорогие деликатесы - карбонады, окорока, корейки и т.п. - тоже не на все сто процентов состоят из мяса, хоть и стоят как говядина высшего сорта. Чтобы обдурить покупателя - взять денег побольше, а мяса продать поменьше - в мясные вкусности добавляют... воду. Кусок мяса долго крутят в специальном вакуумном процессоре с водой, постепенно мясо всю воду в себя впитывает: становится тяжелее и вроде как сочнее. Другой способ - шприцевание. Говоря по-простому, окороку делают множество уколов, впрыскивая внутрь мышечной массы воду со специями. В результате кусок становится тяжелее более чем в два раза! Чтобы вода потом не вытекала из куска обратно, многие продвинутые мясокомбинаты впрыскивают в мясо не просто воду, а ее раствор с желатином или каррагинаном. Хотя надо учесть и то, что даже если в колбасу не засунули морковных опилок, сои и молотых костей, само мясо может быть опасным для здоровья. Даже если на колбасе написано, что она произведена в Урюпинске, на самом деле мясо для нее могло приехать с другого края света - свинина из Китая, буйволятина из Аргентины, кенгурятина из Австралии. Чем они там пичкают своих животных, предназначенных для экспорта в Россию, неизвестно. Поскольку колбасные изделия содержат достаточно много воды, а в вареных колбасах ее содержание может достигать 70%, то у фальсификаторов имеется большой простор в этой области. Для удержания повышенной воды в данных изделиях в них обычно вводят водосвязывающие компоненты: крахмал, камеди, декстрины, инулин и другие полисахаридные комплексы. Установлено, что колбаса с содержанием только 3-5 % крахмала удерживает воды на 20-25% больше, нежели колбаса без примеси крахмала. Выявить содержание этих комплексов достаточно просто: капните на колбасный срез раствором йода. Если Вы увидите посинение колбасы, или появления отдельных синих точек, то это однозначно указывает, что в данное изделие введен крахмал. Например, в палатку, киоск, магазин привезли полукопченую колбасу с повышенным содержанием воды. В процессе хранения в холодильнике в магазине часть воды испаряется и вес партии становится меньше. Чтобы не нести убытки, продавец перед реализацией с помощью шприца вводит дополнительно воду внутрь батона. Чтобы покупатель не обнаружил это, ему продают только целый батон колбасы. В магазин привозят якобы свежую, только что с мясокомбината, теплую колбасу, вес которой будет больше, чем в остывшем до комнатной температуры, состоянии. В результате чего продавца обманули на несколько килограммов. Он вынужден компенсировать свои промахи за счет покупателя либо добавкой воды в батон, либо обсчитав покупателя. Введение различных подкрашивающих веществ (фуксин, свекольный сок, специальные "колбасные" красители), в настоящее время сильно распространены как за рубежом, так и у нас в России. Многие наверное наблюдали у себя на кухне, что когда отвариваешь сосиски или сардельки в воде, то она почему то окрашивается в розовый цвет. Это сразу же указывает на то, что перед Вами фальсификат. Поскольку колбасы принадлежат к любимым консервированным продуктам, выработанным из мяса, то в фарш (особенно дешевых сортов колбас) обычно идет не только мясо низкого сорта, но даже мясо и органы испорченные (начинающие разлагаться), пронизан-ные паразитами (например, финнами, эхинококками), которые открыто продать нельзя вследствие их плохого вида и качества. Для удлинения срока реализации колбасных изделий, особенно вареных, в них вводят различные антибиотики. Это позволяет существенно продлить срок хранения колбасных изделий особенно в нарезанном виде. Удобная услуга магазина - колбаса в нарезку - на самом деле медвежья услуга здоровью. По санитарным нормам, машина для резки должна содержаться в идеальной чистоте. А на той, что стоит в соседнем супермаркете, только что порубили буженину и батон сырокопченой, а час назад - «Молочную» эконом-класса. Следовательно, все, что было в этих продуктах (плюс микробы) попало и на вашу нарезку. Кроме того, перед «разделкой» колбасу необходимо очищать от оболочки, а большинство продавцов этого не делают - и вся грязь, которая могла осесть на оболочку (например, с рук продавца или со стен холодильника), в обязательном порядке перекочует к вам на бутерброд. С помощью вакумной упаковки торговые сети часто придают "вторую жизнь" нарезке у которой заканчивается срок хранения. Несколько советов по выбору колбасных изделий: # при покупке внимательно смотрите на упаковку, маркировку, дату изготовления и срок годности; # обращайте внимание на то, как продукт хранится в магазинной витрине. Оптимальная температура хранения колбас и мяса от 0° до 6°С; # поверхность колбасы должна быть чистая, сухая, без повреждений, проколов, наплывов фарша; # оболочка - искусственная или натуральная - не должна отходить от продукта. Подобный недостаток говорит о том, что колбаса, скорее всего, пересушена из-за неправильных условий хранения или просто старая. Основные виды колбас: Вареные колбасы изготавливаются из просоленного фарша. Их варят при температуре около 80 градусов. Вареные колбасы могут содержать большое количество сои, а могут быть и вегетарианскими с соей или сейтаном вместо мяса. Из-за содержания большого количества воды долго не хранятся. Состав: 10-15 % белка, 20-30 % жира. Энергетическая ценность на 100 г.: 220-310 ккал. Варено-копченые колбасы сначала варят, а потом подвергают копчению. Содержат больше специй, чем вареные колбасы. В отличие от вареных колбас (в которых фарш представляет сплошную массу) варено-копченые колбасы могут состоять из мелких кусочков определенного размера. В качестве добавок используются молоко, сливки, мука, шпик и крахмал. Срок хранения в холодильнике не более 2 недель. Состав: 10-17 % белка, 30-40 % жиров. Энергетическая ценность на 100 г.: 350-410 ккал. Сырокопченые (твердокопченые) колбасы не подвергаются термической обработке, холодное копчение происходит при 20-25 градусах, мясо подвергается ферментации и обезвоживанию. Созревание сырокопченых колбас длится не менее 30-40 суток. Сырокопченые колбасы содержат наибольшее количество специй, также возможно добавление коньяка. Состав: 13-28 % белка, 28-57 % жира. Энергетическая ценность на 100 г.: 340-570 ккал. Сыровяленые колбасы изготавливается из сортов мяса высшего качества в результате длительной сушки, без копчения. В фарш добавляются специи, а также мед и коньяк. Если производитель использует свежее мясо в составе таких продуктов, то добавлять в него ароматизаторы и усилители вкуса особой нужды нет, ну разве, что из экономии. А вот если продукт изготовлен из несвежего мяса, то в нем могут скрываться не только химические добавки, но и соевый изолят. Так поступают особенно со старым мясом, которое было заморожено, например, при изготовлении симпатичной корейки, бекона, которые делаются из цельного мяса. Узнать такой продукт можно, как правило, по подозрительно дешевой цене и по перечню ингредиентов в составе. Также бытует мнение, что, если колбасные и мясные изделия имеют ярко-розовый цвет, то они более свежие. Это не так, цвет им придают различные красители, нитриты и всяческие добавки. Это далеко не самые безопасные добавки, но производители традиционно применяют их в небольших дозах, чтобы привлечь потребителя. Гораздо полезнее колбасы и мясные изделия сероватого цвета - это естественный цвет мяса после переработки. Но отказываться от продуктов из мяса нельзя, так как, они являются лучшим источником некоторых незаменимых аминокислот, железа и витаминов группы В. Например, железо очень трудно получить в достаточных количествах из растительных продуктов. Принято считать, что хорошим источником железа являются яблоки, гречка и гранат, но это не так, такие вещества из растительных продуктов очень плохо усваиваются. Диетологи советуют употреблять продукты из мяса не с картошкой, макаронами или кашами, как это принято у нас, а с любыми овощами - тушеными, жареными, вареными, приготовленными на пару, с салатами и зеленью. Такое сочетание продуктов оптимально не только с точки зрения здорового питания, но и с позиций классической медицины. =============================================== Ну и пара интересных комментов: http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/01/24/1/335162/ Способ 2: Колбаса из наполнителя для кошачьего туалета. Выбирая на рынке колбасу, мы всегда стараемся найти ту, что повкуснее и подешевле (хотя где-то в глубине души и догадываемся, что дешево и вкусно – понятия для колбасы несовместимые). Главная цель производителей колбасных изделий та же: придумать чудо-колбасу – дешевую и чтоб всем нравилась. И здесь им на помощь идет химическая промышленность и чудеса пищевых технологий. Причем идут они к нам на мясокомбинаты именно с Запада и, в частности, с родины колбасы – Германии. Вот, например, как вы думаете, что общего между колбасой и наполнителем для кошачьего туалета? Что ж тут может быть общего, возмутитесь вы! А между тем очень много. Компания, где я работала, продавала российским мясокомбинатам одну любопытную немецкую добавку – морковную клетчатку. Эта клетчатка, так же как и соя, обладает выгодной для производителей колбасы способностью впитывать влагу. Ее смело сыплют в колбасный фарш, льют воду, и она разбухает, увеличивая в несколько раз вес конечной продукции. При этом никаким цветом и запахом клетчатка не обладает. И никакого вреда в отличие от генетически модифицированной сои здоровью не несет: собственно, она вообще не усваивается организмом, но, как уверяют ее производители, необходима для хорошей работы толстого кишечника. Так что производитель даже, наоборот, может похвастаться на этикетке, что его продукт "обогащен диетическими волокнами". За границей, например, эту самую клетчатку специально везде добавляют – в хлеб, мороженое, макароны, кондитерские изделия и даже в корма для животных, чтобы сделать их более полезными для здоровья. В России же, жаловалась мучной технолог, отвечающая за внедрение клетчатки в производство, рынок пока дикий. Клетчатку у нас используют только в производстве колбасы и мясных полуфабрикатов, чтобы снизить себестоимость продукции, ведь сушеная морковка дешевле мяса. В макароны ее у нас не сыплют, потому как с ней они будут стоить наоборот в несколько раз дороже: ведь немецкая клетчатка стоит больше, чем обычная мука. Но больше всего меня поразило в этой клетчатке другое. Мы ездили в Германию на завод, где ее производят, и там я к своему великому изумлению узнала, что применение клетчатки в пищевой промышленности – это лишь один из многих способов ее использования. Эта клетчатка оказалась суперуниверсальной, как палка-копалка. Немцы из нее делают асфальт, кирпичи и как раз наполнитель для кошачьего туалета! Производят ее тоже практически из всего, а не только из морковки: из картошки, овса, пшеницы, бамбумка, соломы и древесных опилок. Есть мнение? -------------------- В одном из подмосковных зоопарков сдох от старости бегемот.У руководства наступил реальный головняк.Куда девать черыре тонны дохлятины? Тупо в мусорный бак не выкинешь,и на мусорку просто так не свалишь - нормы и правила.Всё это размышление длилось неделю, пока почивший в бозе бегемот не стал круто надоедать всем своим не реальным запахом.И тут, о чудо!К одному чуваку из зоопарка приехал братан из Москвы. А работал этот братан,как вы уже догадались на мясокобинате им.Микояна закупщиком. Этого несчастного бегемота перемололи вместе со шкурой, хвостом и зубами.Добавили первоклассных обрезков из австралийских кенгуру 56-го года.Добавили российских наборов для хаша(ухо-горло-нос, сисика-писька-хвост), посыпали специями, вкусной химией,добавили всего всякого(сои,муки).Получилось уже 10 тонн.И ушла эта колбаска в регионы как наивысший сорт под рекламку по ТВ. А вы говорите - СЕКРЕТНЫЙ состав. PS. Мой родственник,всё это видевший не ест никаких мясных изделий ,кроме собственно мяса, уже 8 лет. А я их после СССР никогда и не ел. --------------------- продолжении темы. Дамы и господа! Хочу представить вам профессиональный термин, услышанный от одного производственника на мясокомбинате в Перми. "Нулевой пуск", -такой вот нехитрый термин. Что значит? Поясняю. Был в составе группы на этом мясокомбинате, приехали туда утром, а там как раз начался "Нулевой пуск"... На ночь все производство не останавливается, но могие линии - да. Что происходит там ночью? Правильно, линии атакуются полчищами крыс. Линии - это не просто мясорубка, это целый ангар заставленный автоматизированным оборудованием, внутри которого, к утру, собирается куча крыс, дабы доесть остатки мяса и фаршей оставшихся на механизмах. Так вот для этого и есть "нулевой цикл" - линию включают, но фарш не подают - фарш делается из крыс. Господа, простите за лексику, но минут десять я просто охуевал от крисиного визга! А с конвеера сходили "колбасы" в упаковке... И извиняющийся начальник цеха (мы ОЧЕНЬ не вовремя в цех зашли), хоть и пояснял, что, мол, боремся с крысами, как можем, и после "нулевого цикла" прогоняем СМС (синтетические моющие средства), все равно, - с того момента ебал я в рот все эти колбасы и сосиски --------------------- Я в шоке! Только массовые расстрелы спасут Родину! :@ : Disel : Power


Антиспам	Опубликовано 04/12/2024 11:38
Бот Сообщений: 1 Зарегистрирован: возможно



ДЖО	#2 Опубликовано 26/01/2009 16:23
заслуженный участник Сообщений: 541 Зарегистрирован: 12/08/2008	по поводу крыс .. и.тд. крысы есть на любом пищевом производстве , например на пив заводе . .крысы за ночь выпивают 2х200 литровых бака пива ..... ( раньше так было на воронежском пив заводе) , когда ... был бум на "землянские" пельмени .. там обстановка .была .. немногим .. лучше производства колбасы , особенно так называемые пельмени ручной лепки .... , если они падали на пол/в грязь/ мусор/пыль ....... то их как не в чем не бывало ложили дальше на конвеер если спросить .. любого сотрудника .. таких производств.. то никто из них не употребляет свою продукцию .... потому .. что знают как она делается Изменил(а) ДЖО, 26/01/2009 16:36 for Counter-Strike : Ты побеждай , а я прикрою ! ™ Хачу денех (стёп смайлеГ рульный)



Kaa	#3 Опубликовано 26/01/2009 16:24
Эксперт Сообщений: 669 Зарегистрирован: 01/09/2008	Вот теперь ясно почему мой кот только избранные виды колбасы ест, а не все как я



Andi	#4 Опубликовано 26/01/2009 16:29
Эксперт Сообщений: 1144 Зарегистрирован: 17/10/2008	что то после прочитанного самому не по себе стало, к продуктам в которых якобы должно быть мясо прям отвращение... Только массовые расстрелы спасут Родину! :@ : Disel : Power



ДЖО	#5 Опубликовано 26/01/2009 16:37
заслуженный участник Сообщений: 541 Зарегистрирован: 12/08/2008	да ладно , прям аж не верица ..... все резко стали вегетарианцами и перешли на продукты собственного/домашнего производства for Counter-Strike : Ты побеждай , а я прикрою ! ™ Хачу денех (стёп смайлеГ рульный)



Andi	#6 Опубликовано 26/01/2009 16:44
Эксперт Сообщений: 1144 Зарегистрирован: 17/10/2008	Мне вообще оч. хочется попробовать попоститься, чем не повод отказаться от колбасы нулевой линии... Короче с сегодняшнего дня говорю НЕТ колбасе, сосискам и пр. дрочи с мясом, жру только жЫвое мясо! хотя можно и кота завести, чтоб как индикатор мяса выступал, хотя с другой стороны коты крыс и мышей едят... Нет! Нет так Нет. (интересно скока я продержусь) Изменил(а) Andi, 26/01/2009 16:52 Только массовые расстрелы спасут Родину! :@ : Disel : Power



ДЖО	#7 Опубликовано 26/01/2009 17:08
заслуженный участник Сообщений: 541 Зарегистрирован: 12/08/2008	+ отказаца . от пива , хлеба (всякую хрень с морской капустой , пиктином тоже жрать не хочеца) , от молока и молочных продуктов ... и.т.д. AndI наверно я тоже поддержу пост и перейду на чисто натуральные продукты .. а именно 1 РОЛТОН (ДОШИРАК и пр.) чистая нефть , натуральнее не придумать 2 излучение от CRT монитора LG 700P (а я его бедненького продавать хотел , придется достать из коробки . и обратно водрузить на стол ) именно эти 2 продукта помогли мне пережить студенческо - общаговские годы , видать придется вспомнить былое for Counter-Strike : Ты побеждай , а я прикрою ! ™ Хачу денех (стёп смайлеГ рульный)



Борис Геннадьевич	#8 Опубликовано 26/01/2009 17:10
участник Сообщений: 183 Зарегистрирован: 30/07/2008	в конечном итоге вникнув в любую технологию изготовления пищевой пр-ции, будь то (хлеб, вино, водка, колбаса, пельмени, консервы, полуфабрикаты и пр.) отпадает желание употреблять в пищу изучаемый продукт. Меньше знаешь - крепче спишь!!!



Sindirella	#9 Опубликовано 27/01/2009 06:16
участник Сообщений: 127 Зарегистрирован: 21/01/2009	Во-во! И в Семилуках можно хоть как-то натурмолочко-творог трескать, хотя и это щастье скоро станет дефицитом! А вот по поводу "маде ин раше",- окорока США и Липецкие,- одно и тоже, иль от одного мутанта оторваны?! Знаю, что на некоторых производствах коробочки из-под окороков специально меняют, чтоб на них ни слова по американски не было, чтоб покупатель не усомнился!



Andi	#10 Опубликовано 27/01/2009 08:55
Эксперт Сообщений: 1144 Зарегистрирован: 17/10/2008	ДЖО, . ЯПЛАКАЛЪ! молодость вспомнил... Нудлики, майонез, хлеб! Ну и моник CRT со вторыми героями. ----------- По теме: вчера ребенок ел колбасу и не доел... Ну не выбрасывать же, пришлось поступиться принципами.... Только массовые расстрелы спасут Родину! :@ : Disel : Power



Dinok	#11 Опубликовано 29/01/2009 12:29
частый гость Сообщений: 41 Зарегистрирован: 06/11/2008	AndI, и долго на посту вы продержались?



Andi	#12 Опубликовано 29/01/2009 12:37
Эксперт Сообщений: 1144 Зарегистрирован: 17/10/2008	Говорю же, этим же вечером пришлось есть колбасу, ну не выбрасывать же... ------ Можно не на ВЫ, мы же на форуме. Только массовые расстрелы спасут Родину! :@ : Disel : Power



Dinok	#13 Опубликовано 29/01/2009 12:41
частый гость Сообщений: 41 Зарегистрирован: 06/11/2008	А я равнодушна к колбасам, считаю, что лучше съесть мяса кусок-и вкуснее и полезнее (наверное)!

Перейти на форум: